Entrevista à Maria Hermínia Grande

“Es probable que Dilma Roussef gane en primera vuelta”

Entrevista a Maria Hermínia Grande, na rádio La Capital, Santa Fé, Argentina.

( 14 de agosto de 2010)

Dr. Theotonio Dos Santos: Economista e investigador brasilero. Profesor de la Universidad Federal Fluminense. Presidente de la Cátedra y Red UNESCO y Universidad de las Naciones Unidas sobre Economía Global y Desarrollo Sostenible (REGGEN) y profesor visitante nacional senior de la UFRJ.

MHG: En octubre se llevarán a cabo elecciones presidenciales en Brasil ¿cuál es su opinión acerca de los dos candidatos que están tratando de hegemonizar las voluntades de la gente, Dilma Rousseff y José Serra?

TDS: Tengo una cuestión personal con Serra, porque fue él quien me llevó a la embajada de Panamá en Chile durante el golpe de Estado de 1973, es un gran amigo y Dilma Roussef es una compañera, con quien desde mi vuelta a Brasil en el 79 estado muy ligado. Hemos estado en el mismo partido con Leonel Brizola. Hablo de amigos muy directos, pero la verdad es que Serra ha tomado un camino político bastante equivocado, según yo creo. En el proceso del enfrentamiento político-presidencial ha empezado a buscar modos de criticar al gobierno actual que fueron muy negativos: uno de ellos fue la iniciativa de criticar la política de integración latinoamericana. Fué muy crítico de lo que sería la “protección” de Lula a los bolivianos, exige una postura más firme frente a Argentina en el mercosur, cosas de ese tipo que han planteado una posición política muy conservadora. También asumió una perspectiva muy despectiva en relación a Dilma, diciendo en la campaña que Dilma es simplemente una creación de Lula y en el momento en que apareciera en televisión y en público sería un fracaso total frente a un Serra que tenía una experiencia política muy grande, quien había sido candidato a presidente y es gobernador de San Pablo. Él y su partido concentraram mucho la campaña en esto, los resultados son dramáticos para ellos. Dilma, en efecto, no era muy conocida, era un cuadro más administrativo que político-electoral, a pesar que es una mujer de fuerte tradición de lucha política, estuvo en la lucha contra la dictadura, estuvo presa tres años, fue torturada brutalmente; y, por lo tanto, tiene una tradición política muy grande desde la década del 70. Pero no frente al público en general, fue secretaria de los gobiernos de nuestro partido de entonces (el PDT) y del PT en Rio Grande do Sul, fue ministra de Lula y adquirió una experiencia muy significativa de administración. Lula la trajo para su gobierno como ministra de energía. El país estaba frente a una situación dramática, con apagones permanentes. En dos o tres años ella resolvió este problema, lo que le dio mucha fuerza con Lula. Frente a las dificultades que tuvo Lula con la segunda figura del partido, José Dirceu, que era su jee de la casa civil (una especie de jefe del gabinete de ministros) ella lo sustituyó y puso orden en el gobierno de Lula…

A partir de este momento, Dilma fue responsable de los avances administrativos que terminaron por consolidar su gobierno de un modo muy importante, hasta el punto que Lula hoy tiene el 88% de apoyo que consideran excelente y bueno a su gobierno, contra un 8% de regular y sólo un 4% en contra. Es un caso de casi unanimidad en un país tan grane y diversificado. ¡Y no se puede negar que quien dirigió el gobierno fue Dilma!.

Si bien la gente no la conocía tanto, en el momento en que empieza a aparecer en público tiene un poco de nerviosismo porque no tiene el contacto con la prensa fluido como otros candidatos que se han dedicado permanentemente a la política electoral. Pero se ha ido consolidando de a poco. Es una persona que conoce toda la situación del país. Y se ha jugado por el país y lo ha hecho con toda su vida. Por lo tanto no se trata sólo de una administradora, sino que se trata de un cuadro político, y se ha afirmado de un modo muy impresionante. La última encuesta electoral (1) le da a Dilma el 41% y a Serra 33%, y una candidata que era ministra de medio ambiente de Lula tiene un 10%; pero en la segunda vuelta Dilma tendría el 49%. Sin embargo esta diferencia va a profundizar y es probable que Dilma gane en la primera vuelta. En Brasil hay que llegar al 50% para ganar en la primera vuelta. Pero ese 41% está subestimado y probablemente ella vaya a llegar a la cifra para que no haya segunda vuelta. Estamos frente a un éxito electoral muy fuerte y ante una candidata que, a pesar de ser presentada como una criatura de Lula, tiene ideas muy claras, mucha fuerza de conducción y un profundo conocimiento de la administración.

MHG: ¿Cuáles serían los puntos que Dilma debería profundizar en la continuidad de políticas del presidente Lula?

TDS: Tiene que consolidar la política industrial de Lula, la verdad es que cuando Lula entró en el gobierno, Brasil exportaba cerca de 50 mil millones de dólares y ahora está exportando cerca de 200 mil millones. En estos ocho años hubo un cambio de Brasil en su capacidad de exportación, en sus vínculos con el comercio mundial, etc., pero esta exportación está muy vinculada con el sector agroindustrial y ha bajado mucho la importancia relativa de la industria. El objetivo ahora es la consolidación del sector industrial y con un fuerte desarrollo de la ciencia y la tecnología y la innovación.

Este es un objetivo central, es decir, se va a invertir muy fuertemente en ciencia y tecnología para estar a la altura de los grandes cambios que están ocurriendo en el mundo y para garantizar una proyección fuerte de Brasil en la economía mundial. Este es un proceso que está en marcha, pero ella lo va a profundizar.

El otro punto muy crucial en el gobierno es que para que esto se cumpla se necesita una base educacional muy importante, y Brasil tiene un atraso educacional serio, pero hay una idea fuerte en este aspecto en el gobierno de Lula. Para que usted tenga una idea, en el gobierno de Fernando Henrique Cardoso no se creó ninguna universidad en ocho años de gobierno, esto es especialmente dramático teniendo en cuenta que fue un presidente que había sido profesor universitario y no creó ninguna, en el gobierno de Lula se crearon 14 universidades y varias (cerca de 200) escuelas superiores y de enseñanza media de tecnología.

El otro aspecto, es la cuestión social, el gobierno de Lula se caracterizó por elevar el número de personas que recibían un apoyo para supervivencia que alcanza a doce millones de familias, o sea, más de 40 millones de personas. Esto permitió salir de la condición de miserable a esas personas, que no tenían casi nada. Con esto cerca de 21 millones de personas salieron de la condición de miserables. Lo que ahora se pretende es que no haya más pobreza absoluta en el país. La idea es, además de garantizar las bolsas familia, generar empleo para esas personas, a través de una política de desarrollo económico.

El país estuvo paralizado por más de 20 años, en función de la deuda absurda que se asumió en la década del 70 y 80 y FMI y el Banco Mundial impusieron al país una política que impedía el crecimiento económico totalmente. Esa política todavía tiene fuerza en el Banco Central del gobierno de Lula, ese es un problema serio, pero en el ministerio de hacienda, en el de economía, en el Banco de Desarrollo Económico y Social hay otra política: de desarrollo. Mientras el Banco Central continúa creando problemas. Aun así se consiguió que este banco bajara la tasa de interés absurda con el falso pretexto de impedir la inflación, o de atraer al país inversiones extranjeas, etc.

Nosotros llegamos a pagar, durante el gobierno de Cardoso, 48% al año de interés por los títulos de una deuda pública inexplicable. Durante los últimos años del gobierno Lula la tasa de interés pagada por el Estado ha bajado y se llegó a un 7% de interés lo que permitió retomar el crecimiento económico. Es evidente que con las tasas de interés tan altas no hay posibilidades de crecimiento económico, nadie va a invertir en actividad productiva si se puede ganar dinero sin hacer nada. Esto permitió al país, en los últimos tres años, recuperar una tasa de crecimiento bastante fuerte, hubo una pequeña baja en el 2009 por la crisis internacional, pero eso ya pasó. Este año se va a llegar a un 7% de crecimiento, con lo cual se puede absorber gan parte del desempleo. Desde 2002 hasta acá la tasa de desempleo bajó de unos 14%, que es muy alta, a un 7%, que todavía es alta. Pero se cree que manteniendo una tasa de crecimiento superior al 5% podemos, no eliminar totalmente el desempleo, pero bajarlo al 4 o 5% que ya sería una situación bastante más segura para los trabajadores en general.

Durante el gobierno Lula hubo un aumento del sueldo mínimo que fue muy importante. La idea es consolidar ese aumento y elevar el nivel salarial del país y con eso empezar una política de redistribución del ingreso, que ya empezó en este gobierno, pero todavía es muy modesta. La idea es profundizarla. En todo esto Dilma se afirma como una persona que no está haciendo promesas, no aparece como una demagoga, sino como una persona seria que está haciendo estos cambios en el gobierno de Lula, los que va a continuar y a profundizar en su propio gobierno.

MHG: ¿Se ha dicho que Lula podría integrar el gobierno de ganar Dilma?

TDS: Lula no quiere quedarse en el gobierno, no quiere ser como el viejo que insiste en que hay que buscarle un lugar... Él tiene su lugar y no va a meterse en el gobierno de ninguna manera, estará dispuesto a ayudarla, pero no como miembro del gobierno. Lula está interesado en la cuestión latinoamericana y africana, él está muy sensibilizado por la situación de África, porque al mismo tiempo de ser una zona que sufre mucho tiene un gran potencial de crecimiento y desarrollo muy grande y sería muy bueno para Brasil colaborar en el desarrollo de la región latinoamericana y de África para consolidar los dos continentes dentro del sistema político-económico mundial, que están muy abajo de su poder, de su representatividad y de su importancia estratégica. No sé si va a crear una ONG, pero no va a trabajar oficialmente en el gobierno. En el partido puede volver a la presidencia, ya es presidente honorario, pero sería mejor que lo haga por otros carrilles. Hay un grupo muy grande de intelectuales que estarían dispuestos a colaborar con él… puede ejercer un rol muy positivo, porque internacionalmente se ha hecho una figura muy querida, muy popular y muy respetada. Tiene condiciones muy favorables. Él no quiere que prevalezca la idea que Dilma va a depender de él…

(1) La última encuesta de Data Folha le da 47% en contra de 30% de Serra. Como la ota candidata con voto es Marina con 9% Dilma tendría ahora más del 54% de los votos, ganado en la primera vuelta como yo preveía en la entrevista del día 14 de Agosto.